大塚明夫、押井守監督『イノセンス』公開20周年記念トークイベント

トークイベント

 
『イノセンス』の公開20周年を記念し、士郎正宗氏の漫画を原作とし、押井守監督が手がけたSF長編アニメーションの金字塔『イノセンス 4Kリマスター版』と『GHOST IN THE SHELL/攻殻機動隊 4Kリマスター版』の２作品を、2月28日(金)からTOHOシネマズ日比谷ほかにて2週間限定、同時公開しました。
 
この度、【『イノセンス』公開20周年記念トークイベント】が行われ、『イノセンス』『GHOST IN THE SHELL/攻殻機動隊』の脚本・監督である押井守とバトー役・大塚明夫が登壇しました。

 
公開20周年記念トークイベント
日付：３月２日（日）
会場：TOHOシネマズ新宿
登壇：大塚明夫、押井守監督

大塚明夫、押井守監督登壇

 
20年前の制作当時の思い出話に加え、シリーズ続編制作への意欲が語られるなど、大きな盛り上がりを見せた。
押井監督と大塚さんは熱烈なファンの温かい拍手に迎えられた。
 
大塚さんは「こんなにたくさんの方が、20年も前の作品を観に集まってくださるということに、胸がいっぱいになります」と感激の面持ち。

押井監督も「大きなスクリーンでぜひ堪能していただければ」と笑顔を見せる。『GHOST IN THE SHELL／攻殻機動隊』の続編として制作された『イノセンス』。前作の最後で主人公の草薙素子（田中敦子）が姿を消し、残されたバトーが本作の主人公になっているが、大塚さんは『GHOST IN THE SHELL／攻殻機動隊』からの流れを踏まえつつ、20年前のアフレコ当時を振り返り「僕もどう演じればいいんだろう？ と押井さんに質問したんですが『簡単ですよ。バトーの恋の物語ですよ』と言われて『そうだったのか！』とあっという間に映画のつくりが見えてきました」と明かす。
 
押井監督はその言葉の真意について「素子が去った後のバトーの物語であり、生ける屍みたいになっているバトーが素子と再会する話です。魂の恋愛みたいな話で、遠く離れているんだけど、互いに想い合っているんですね」と改めて説明する。

 

5つの質問に回答

この日は、作品にちなんだ5つの質問に、押井監督と大塚さんが回答する〇×クイズを実施！ 「20年前に戻れるとしたら戻りたい？」「義体化したいか？」という質問に、
大塚さんは「条件付きで。中身、経験値はこのままで肉体だけ若くなりたい」と語り、押井監督も「同じです。頭の中身はいまのままで義体化したいです。あの歳（20年前）の自分に戻りたいとは全く思わないです」とうなずく。
「自分を動物に例えるなら、やはり犬だと思う？」という問いには、押井監督は「やはり犬ですよね、最近、猫が大好きで、猫の良さがわかってきたけど、最後は犬を選んじゃう。最後に目をつぶる時は犬がそばにいてほしい」と語る。
一方の大塚さんは「×」の札を掲げ「犬は好きなんですけど、自分を鑑みるに犬じゃないなと思います」と笑う。「作品の中で自分に似ていると思うキャラクターがいる？」という問いに対し、意外にも押井監督の答えは「×」。「『攻殻機動隊』シリーズに関して言うといないですね。監督って、だいたい（作品の中に自分を投影したキャラクターが）いるもんなんですけど、この2作に関しては、しいて言うなら荒巻かな…？ どこかで眺めてる人間で、行動する人間じゃないんですね。『パトレイバー』なら後藤さんとか。素子とバトーは、どちらも僕と違うタイプの人間です」と語る。一方の大塚さんは「『バトーじゃない』と言うのはないんじゃない（笑）？」とニヤリと笑みを浮かべて、あの渋い声で「バトーです」と語りファンを喜ばせた。
そして、最後の質問「『イノセンス』の続編を作ってほしい？ 作りたい？」に対して、押井監督は「条件付き」と断りつつ、共に「〇」の札を掲げ、客席からは期待と喜びの込められた熱い拍手が！

押井監督は「3本目をやりかけたこともあるし　諸事情があって形にならないけど、まだやり残したことがひとつだけあるので、それがやれるなら」と意欲を口にする。ちなみに“諸事情・条件”の詳細に関しては「それを言っちゃうと、なるものならなくなるので…」と言葉を濁したが、大塚さんは押井監督の思いを受け、観客に向けて「みなさん、地元で『続編を観たいよな…』とぜひ伝道師、宣教師として、使命感を持って、これからの日々を生きていってください！」と呼びかけた。そもそも、『GHOST IN THE SHELL／攻殻機動隊』に続く『イノセンス』はどのような経緯で作られることになったのか？ 押井監督は「きっかけ自分の中にあったわけじゃなく、プロダクションI.G.の石川（光久）社長に呼び出されたんです。当時、僕はアニメをやってなくて、アニメはつらいからやめちゃおうかって時期だったんですけど『いま戻ってこないと、誰もあなたとやってくれる人がいなくなるよ。いいかげん、あきらめてスタジオに戻れ』と言われて『そうだな』と思ったんです」と述懐。その時、石川社長から3本の作品の候補が提示されたが「やるなら『攻殻機動隊』の続編をやってみたいって素直に思いました。終わってないんですよ、どこかで。あの後の素子をもうちょっと見たいというのと、部屋に残ったバトーの思いを引きずってみたいなと。わりとすんなり話ができて、脚本も2週間くらいで書いたので、自分の中で抵抗なくすらすら出てきた作品でした」と明かした。大塚さんは、続編の制作を聞いた当時の心境について「嬉しくて心臓が止まるかと思いました。『なに？ うそ？　やれるの？』という感じでした」と喜びを明かした。
 
制作期間の苦労について、押井監督は「（アニメーションが上がってくるのを）待つつらさがあった」と振り返る。「明夫さん、敦子さんと同じ顔ぶれだったので、イメージはできるけど、最初の『攻殻機動隊』から何年か経っていて、同じじゃない部分があるんです。よく映画などである『そして3年後…』みたいなもので、人間が変わっているはずで、どこがどう変わっているのか確かめたいし、確かめるまで安心できないんです。第一声が入った時、つながった感じがしました。サイボーグであることに変わりはないはずで、サイボーグが歳を取るってどういうことなのか？ というのを考えました。素子が義体を持たなくなって、オリジナルの身体がなくなって、いわば魂だけになってしまったんですけど、どういう感情をバトーに持つのか？ そこでの再会のセリフが『変わってないわね』なんですけど、『変わってないわね』というセリフは、2人が変わったから言えるんです。その機微を監督は考えるんです。どうやって表現してもらうか？ そういうことが、この作品をやったことの意味の全てと言っていいと思います」と『イノセンス』に込めた思いを熱く語った。大塚さんは、押井さんのそんな言葉に「泣けてくる…！」としみじみ。素子とバトーの再会のやりとりに触れ「あの短いやり取りの中に、どれだけのものが入っていたか――？ 大画面で全身を駆使して感じ取ってもらえたら嬉しいです」と感慨深げに語った。トークでは、草薙素子役の声優で昨年、逝去した田中敦子さんの思い出も語られた。大塚さんは「『GHOST IN THE SHELL／攻殻機動隊』の頃は、僕も声優を始めていくらも経ってない時で、音響監督の若林（和弘）さんに『素子役、いないんだよねぇ。誰かいない？』と聞かれ、『うちにひとり』と田中敦子氏を推したら、見事に通りまして。そんなことを思い出すと、本当に、『GHOST IN THE SHELL／攻殻機動隊』という作品を通して一緒に歳を取ってきたんだなと思います」と語り、これから『イノセンス』を鑑賞する観客に「在りし日の田中敦子のことを思い出していただければ」と呼びかける。押井監督は「敦子さんとあまり個人的に話したことはなくて、いつも（アフレコブースの）ガラスの向こう側にいる感じでした。あそこに入ると素子になるんです。廊下で立ち話しても、それは田中敦子という女性であって、マイクの前に立った瞬間から素子なんです。僕にとっては素子そのもの。さっき、3本目（続編）について『条件付き』と言ったのは、そのこと（田中さんの不在）もある。素子をどうするのか？ 魂だけの存在ってわけにもいかない。声なしでやるのか…？ それもありかもしれない」と改めて素子を演じた田中敦子さんの存在の大きさに言及した。今回、20年を経て4K リマスター版をスクリーンで堪能することができる貴重な機会となっているが、4K リマスター版ならではの楽しみ方として、押井監督は「公開された時も一瞬、話題になったんですがオープニングで人形がアップになるんですが、目に何かが映っているんですよ。コンマ一秒もないと思いますが、目を皿のようにして、偶然、目と脳が直結して見えたら、何かが映っています」といたずらっぽい笑みを浮かべた。
 
 
トークの最後に
大塚さんは「20年経ってまたこの作品が劇場にかかる――それは何と言ってもこれが名作だという証だと思います。後世に残る作品として、いま一度胸に刻んでいただければと思います」と観客に向けて語り掛ける。
 
押井監督は「これが完成した当初は自分でも『これ以上の仕事はできない』と思ったんですが、ある人に『まだまだ若い』と言われまして。20年が経って振り返ると、確かに20年前の自分は、もうひとつわかってなかったなってところがなくはないんですね。でも、20年を経ても、自分の中にある特殊な観念、情緒は変わんないなと思いました。それが何かというと、ある種の切ない部分なんです。それが人形だったり犬だったりするんですが、、人間じゃないものと関わる時に必ず最後に出てくる感情で、ある種の切なさみたいなものなんですね。そこは変わっていないし、その後の仕事でも、そういう部分は引きずってると思います。20年が経って、またスクリーンにかかる映画ってそうそうないので、監督冥利に尽きるというひと言です。映画っていずれ死ぬもの、いずれ寿命が終わるものですけど、この作品はまだ寿命が残ってる気がします。映画を長生きさせるためには光を通すしかないわけで、そういう意味でこうしてたくさんの方に来ていただいて、大変ありがたく思っています」と感謝の思いを口にし、温かい拍手の中でトークイベントは幕を閉じた。
 

『イノセンス 4Kリマスター版』

　
 
2月28日(金)よりTOHOシネマズ日比谷ほか2週間限定公開
 
 

『イノセンス 4Kリマスター版』

上映時間：99分
原作：士郎正宗（「攻殻機動隊」講談社刊）
監督・脚本：押井守
制作：プロダクション I.G
ﾏﾙｼ-：©2004 士郎正宗/講談社・IG, ITNDDTD
配給：TOHO NEXT
 
 

『GHOST IN THE SHELL/攻殻機動隊　4Kリマスター版』

上映時間：85分
原作：士郎正宗（「攻殻機動隊」講談社刊）
監督・脚本：押井守
制作：プロダクション I.G
配給：TOHO NEXT
©1995 士郎正宗／講談社・バンダイビジュアル・MANGA ENTERTAINMENT